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中国社科院代表团与英国青年费边社成员座谈
2008/05/09

   

  2008年5月7日,中国社科院副院长李慎明一行与英国费边社(Fabian Society)青年组织——青年费边社成员在中国驻英国大使馆座谈。英国工党议员、议会中国小组成员马德琳·穆恩(Madeleine Moon)、青年费边社主席马克·鲁斯令(Mark Rusling)、国际联络官丹·威特尔(Dan Whittle)等10名青年费边社成员参加。

  傅莹大使首先欢迎穆恩议员和青年费边社成员来使馆做客,表示近来围绕西藏和北京奥运圣火传递,西方媒体一些歪曲和偏见的报道,严重伤害了中国民众的感情,也损害了西方媒体在中国民众中的形象。中国在前进中有成绩也有问题,不怕别人批评,但绝不接受无端的指责和恶意的中伤。如果双方的民众都对彼此感到不舒服,西方与中国的关系难免受到伤害。希望双方通过坦诚的对话与交流,增进相互了解和理解。

  穆恩表示,对话永远是促进相互理解的最佳之路,只能通过对话才能看到真实的场景。但开展对话就会有一定风险,因此使馆能承办此次座谈会特别值得赞许。西方媒体涉华报道的确存在问题,仅通过媒体报道评价和认识中国是不全面的,有时也是很危险的。英中双方存在巨大的交流鸿沟,英方需要了解现代和真实的中国,中国也需更多了解西方的媒体文化。西方媒体关心的是吸引大众,制造热点话题。但炒作性报道的生命力很有限,民众对媒体报道的记忆也很短暂,“今天的报纸就是明天的废纸”。有些人想利用奥运会对中国说三道四,这并不奇怪,2012年伦敦奥运会时英国也难免会被批来批去,中方对此不必太在意,也不要被这些媒体所迷惑。英国媒体不能代表英国和西方民众,大多数西方人对中国仍抱有好感,今年去看北京奥运会的人会很多,2010年去上海世博会的人会更多,中方应继续与西方民众进行交流与对话。根据英国的经验,要成功地进行沟通,需本着先难后易的原则解决问题。

  穆恩说,中国的发展成就不能低估,可以说30年来的发展取得了相当于欧洲200年的成就,中国的发展将对世界产生重大影响。但对西方来说,谈到中国往往首先想到人权问题。英国媒体报道西藏问题时未能做到公正客观,她本人到过西藏,了解西藏经济社会建设取得了很大进展,但西方的确很关注西藏的宗教自由问题。从欧洲的历史看,早期的战争主要是由宗教问题引发的,欧洲各国痛定思痛,实施政教分离,这为欧洲带来了和平。对中国来说,重要的是需要看到民众的宗教信仰与对政府和国家的忠诚并不冲突。

  李慎明副院长表示,真诚、坦诚的交流沟通十分可贵;心灵的交流与沟通可以跨越国界和民族、种族与宗教。中国不是宗教国家,但实行宗教信仰自由政策,宗教人士有参政议政和参与决策的权利,但这不等同于允许和接受一些人在中国搞政教合一。中央政府多年来为促进西藏的经济社会建设投入巨资,为保护西藏的传统文化与宗教做了大量努力,普通藏民对中央政府的工作和成效是认可的,这也是任何不抱有偏见的人不能否认的。少数人试图借宗教自由问题颠覆中国的政治制度不可能得逞,借宗教影响分裂国家在哪一个国家也不会被容许,这与宗教信仰问题根本无关。

  社科院亚太所所长张宇燕表示,很多中国的年轻人对火炬传送时发生在西方的事情感到很不理解,甚至认为西方在近代曾侵略中国,根本没有资格在民主和人权问题上对中国进行说教。当然中国人不会忘记历史上的屈辱,同时也恪守“己所不欲,勿施于人”的信念。东西方历史文化和社会传统不同,对民主、人权、自由等概念有不同的理解,一些英文词汇在翻译时很难找到对等的中文词汇。这表明中西方目前特别需要沟通和理解。沟通与交流的前提是相互尊重,西方不能将自己对这些概念的理解强加给中方。

  鲁斯令和威特尔表示,对英国来说,主要的挑战是经济发展和适应变革的能力问题。现在,世界上1%的人掌握了57%的财富,这是不公正的,也是不可持续的。中英可在减贫、实现社会的公平与正义方面共同做些事情。中国在减贫问题上取得了令世人瞩目的成就,也为国际减贫提供了不少援助,中国的减贫和发展经验值得外部学习,但同时,也有很多人担心中国会输出自己的发展模式。

  李慎明表示,减贫只有从劳动分配角度才能得到较好解决。从经济学角度看,利益分配主要通过按劳分配、税收等再次分配和慈善事业三种方式来完成。如仅将减贫视为一种慈善行为,就不可能从根本上解决问题,应统筹运用三种手段,并以按劳分配为主,这就是中国的成功经验之一。中国的减贫和经济发展模式符合中国的国情,每个国家都应根据自己的具体情况选择适合本国国情的发展道路,照搬别国的模式不一定合适。中国无意输出自己的发展模式。

  李慎明说,中英及世界都面临着全球化和国际化挑战。经济全球化为促进世界发展做出了很大贡献,但同时也造成了更大的贫富差距,拥有生产资料的人得到了经济全球化和经济发展的超额利润,其他人则未必能充分享受全球化和经济发展的好处,这在一国之内会带来严重的社会问题,在国际范围内也会进一步加剧南北矛盾。互联网等现代科技的迅猛发展,便利了民众的交流与沟通,使世界更趋扁平化,但也使财富不经过生产环节的转移更为便捷,增加了全球经济和金融的风险。新的挑战需要世界各国人民携手合作、共同应对。

  穆恩对中国筹备奥运会的效率表示由衷赞叹,认为奥运会是中国融入世界,世界认识中国的好机会。北京举办奥运会获得了中国民众的普遍支持。但英国政府在奥运会预算问题上面临来自民众的压力,民众不想花钱,又想办事。政府有时也因担心媒体歪曲报道而不敢做应做的事情,一些政策和想法难以落实。因此,2012年伦敦奥运会可能将成为有史以来最省钱的一届奥运会。世界都有责任帮助中国办好奥运会,共享奥运带来的欢乐。对奥运会举办国来说,重要的是借奥运传达出全球共享体育、增进相互了解的信息。

  鲁斯令表示,费边社虽是左翼,但成员主要是中产阶级。英国工党主张国家在社会发展中发挥积极作用,但新工党与传统工党有较大差别,不主张国有化,对慈善机构等非政府组织在社会建设中的作用也有怀疑。工党没有意识形态上的最高目标,执政目标是建设混合经济,消除贫困,实现社会公平正义,施政手段更注重通过税收等二次分配方式。

  有英国青年问及中国特色社会主义与马克思主义传统理论的关系,社科院马克思主义研究院副院长侯惠勤表示,建设中国特色的社会主义是中国共产党顺应时代要求和国情的战略选择,但中国特色社会主义是马克思主义中国化的产物,只有坚持马克思主义才能把问题放在世界文明潮流中去解决,只有创新马克思主义才能真正解决当代中国的发展问题。

  青年费边社成员表示,这次座谈会效果很好,增进了他们对中国的了解,希望两国年青人能有更多这样坦诚交流的机会。李慎明建议,由中国社科院青年中心与青年费边社建立定期交流机制,增进两国年青人的相互了解,鲁斯令代表青年费边社给予积极响应。

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费边社是英国工党的外围智库,1884年成立于伦敦,通过出版著作、举办会议等形式,推动政治讨论,并为英国中左政治家提供理论和思想支持。费边社主张研究社会实际情况,以民主渐进温和的手段,通过选举投票来解决问题,主张以国家为推动改革和实现各种社会福利的工具。历任工党首相均为费边社成员。

  青年费边社成立于1960年,是费边社31岁以下成员的组织,有1200多名来自各行各业的成员。

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